Как разделить ордер в неприватизированной квартире

Как разделить неприватизированную квартиру

Как разделить ордер в неприватизированной квартире

ООО “НТВП “Кедр – Консультант” » Услуги » Консультации юристов » Жилье: купля-продажа, обслуживание, оплата » Как разделить неприватизированную квартиру

Распечатать

Заявитель В.А.П. проживает в 3-хкомнатной квартире общей площадью 66 кв.м. на условиях социального найма. Вместе с ним проживает его сестра В.И.П, 46 лет со своей дочерью,  22-х лет. Квартира неприватизированная, комнаты изолированы. В.А.П.

желает квартиру приватизировать и подготовил технический паспорт, но сестра согласия на приватизацию не дает и в то же время она не платит за квартиру. В.А.П. слышал, что якобы существует возможность разделить лицевые счета, а потом свою часть приватизировать для последующей продажи.

Для этого он намерен съездить в Регистрационную палату, где и осуществят разделение (выделение) лицевых счетов. Необходимо пригласить техников из БТИ и осуществить выдел лицевых счетов.

Вопрос заявителя: Как можно ли разделить лицевые счета в муниципальной квартире с последующей приватизацией своей доли?

Ответ юриста

В результате беседы были уточнены обстоятельства и документы по делу, в частности, пытался ли заявитель разъехаться или договориться с сестрой о совместной приватизации для последующей продажи и приобретения отдельного жилого помещения; кто является ответственным квартиросъемщиком в настоящее время, была рассмотрена копия поквартирной карточки.

Согласно ст. 2 Закона Российской Федерации от 04.07.1991 г.

№ 1541-1 «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» граждане Российской Федерации, занимающие жилые помещения на условиях договора социального найма в государственном и муниципальном жилищном фонде, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных названным Законом о приватизации, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.

Как видно из содержания названной нормы права, приватизация жилого помещения возможна только при обязательном согласии на приватизацию всех совершеннолетних членов семьи нанимателя, в том числе бывших членов семьи нанимателя (ч. 4 ст. 69 ЖК РФ). Данная норма права не устанавливает каких-либо исключений для проживающих совместно с нанимателем членов его семьи, в том числе и для тех, кто ранее участвовал в приватизации другого жилого помещения.

Согласно п. 2 ст. 62 ЖК РФ самостоятельным предметом договора социального найма жилого помещения не могут быть неизолированное жилое помещение, помещения вспомогательного использования, а также общее имущество в многоквартирном доме.

Кроме того, в п. 31 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07. 2009 г.

№ 14 «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации» сказано, что судам необходимо иметь в виду, что Жилищный кодекс Российской Федерации не содержит норм о праве члена семьи нанимателя жилого помещения потребовать от наймодателя изменения договора социального найма путем заключения с ним отдельного договора социального найма. В связи с этим требование члена семьи нанимателя о заключении с ним отдельного договора найма жилого помещения (в том числе с учетом положений статьи 5 Вводного закона и в отношении жилого помещения, предоставленного по договору социального найма до 1 марта 2005 года), исходя из объема жилищных прав нанимателя и членов его семьи, определенных статьей 67 ЖК РФ и пунктом 6 Типового договора социального найма жилого помещения, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 мая 2005 г. № 315, удовлетворению не подлежит.

Таким образом, с 01 марта 2005 года (вступление в силу Жилищного Кодекса РФ) действующее жилищное законодательство не предполагает разделение лицевых счетов.

Ранее ст. 86 Жилищного кодекса РСФСР закрепляла право совершеннолетнего члена семьи нанимателя требовать заключения с ним отдельного договора найма, если с согласия остальных проживающих с ним совершеннолетних членов семьи и в соответствии с приходящейся на его долю жилой площадью либо с учетом состоявшегося соглашения о порядке пользования жилым помещением.

Действующий Жилищный Кодекс РФ содержит ст. 82, которая предусматривает изменение договора социального найма жилого помещения. Но у нее принципиально иное содержание. Она регламентирует возможность объединения нескольких договоров социального найма при соединении граждан, проживающих в одной квартире, в одну семью; а также устанавливает принцип замены нанимателей.

Из слов В.А.П. следует, что ранее ответственным квартиросъемщиком был его отец, но после его смерти пока никто.

Все члены семьи нанимателя несут солидарную ответственность и обязаны своевременно вносить плату за жилье и коммунальные услуги (ст. 31, п. 5 ч. 3 ст. 67 ЖК РФ, п. 3 ст. 682 ГК РФ).

Как ранее было сказано, сестра В.А.П. и ее дочь не вносят плату за наем и коммунальные услуги.

Если оплата не вносится свыше шести месяцев, наниматель и проживающие с ним члены его семьи могут быть выселены в судебном порядке с предоставлением другого жилого помещения по договору социального найма, размер которого соответствует размеру жилого помещения, установленному для вселения граждан в общежитие (ст. 90 ЖК РФ; п. 38 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 г. № 14).

Поскольку оплату в данном случае разделить невозможно, В.А.П. нужно оплачивать жилищно-коммунальные услуги целиком, а потом взыскивать с сестры и ее дочери их доли в порядке регресса, поскольку должник, исполнивший солидарную обязанность, имеет право регрессного требования к остальным должникам в равных долях за вычетом доли, падающей на него самого (п. 1 ч. 2 ст. 325 ГК РФ).

Из сложившейся ситуации существуют следующие пути выхода.

Во-первых, это обмен жилья. Согласно ч.1 ст.

72 ЖК РФ наниматель жилого помещения по договору социального найма с согласия в письменной форме наймодателя и проживающих совместно с ним членов его семьи, в том числе временно отсутствующих членов его семьи, вправе осуществить обмен занимаемого ими жилого помещения на жилое помещение, предоставленное по договору социального найма другому нанимателю.

Отказ наймодателя в даче согласия на обмен жилыми помещениями может быть оспорен нанимателем и членами его семьи в судебном порядке по правилам искового производства (ч. 3 ст. 72 ЖК РФ). Таким образом, В.А.П. нужно будет подыскать несколько вариантов обмена жилья, а потом при недостижении согласия с сестрой, обратиться с иском в суд, с требованием о принудительном обмене жилья.

Во–вторых, В.А.П. нужно попытаться договориться с сестрой дать согласие на приватизацию квартиры в равных долях, а потом продать свои доли и разъехаться. При этом необходимо помнить о преимущественном праве покупки другими участниками долевой собственности ст. 250 ГК РФ.

В случае если согласие на приватизацию сестра даст, но в дальнейшем возникнут споры о порядке пользования квартирой или о том кому принадлежит та или иная комната, можно определить порядок пользования квартирой в соглашении, которое заключается в письменной форме (ст. 247 ГК РФ). В случае недостижения согласия о порядке пользования имуществом В.А.П.

вправе обратиться в суд с иском об определении порядка пользования имуществом (квартирой). Образцы исковых заявлений распечатаны и переданы заявителю.

Таким образом, приватизировать квартиру без согласия сестры В.А.П. не сможет. Жилищное законодательство с 01.03 2005 г. разделение лицевых счетов, то есть заключение отдельного договора найма не допускает, поэтому доводы В.А.П.

о том, что после поездки в Регистрационную палату ему разрешат разделить (выделить) лицевые счета являются несостоятельными. При условии, что оплата по договору социального найма не разделяется на доли, В.А.П.

нужно оплачивать жилищно-коммунальные услуги целиком с учетом доли сестры и ее дочери, чтобы потом с них взыскать задолженность в судебном порядке в порядке регресса согласно п. 1 ч. 2 ст. 325 ГК РФ. Кроме того, в данной ситуации возможен обмен жилья согласно ч.1 ст.

72 ЖК РФ, а при отказе сестры и ее дочери согласия на обмен жилыми помещениями он может быть оспорен заявителем в судебном порядке по правилам искового производства (ч. 3 ст. 72 ЖК РФ).

Учитывая, что проживание с сестрой в одной квартире заявителю затруднительно, нужно попытаться договориться с сестрой дать согласие на приватизацию квартиры в равных долях для последующей продаже своей доли любому лицу, не забывая при этом о преимущественном праве покупки другими участниками долевой собственности ст. 250 ГК РФ.

Скворцов Алексей Валерьевич, консультант правового отдела ФСС по УР, 8-950-175-32-59

Консультация дана в ноябре 2014 г.

Источник: http://www.ntvpkedr.ru/kak-razdelit-neprivatizirovannuyu-kvartiru.html

Как разделить ордер на неприватизированную квартиру?

Как разделить ордер в неприватизированной квартире

Ордер на квартиру – документ, назначение которого заключается в подтверждении прав собственности на жилье. Ордер применялся во время существования СССР и выдавался на руки гражданам, которые получали квартиру от государства.

Во времена СССР ордер являлся единственным документов, который мог подтвердить право лица проживать на жилплощади, выданной государством.

Кстати и сейчас многодетные и молодые семьи могут получить квартиру от государства. В настоящий момент документ полностью утратил свою силу, так как после развала Советского союза был заменен на другие правовые формы (договор найма, договор о покупке жилья и т.д.). Несмотря на потерю актуальности, без документа сложно провести ряд важных юридических операций.

Так, гражданину будет гораздо сложнее провести приватизацию, если тот не предоставит соответствующий ордер (см. также – какие ещё нужны документы для приватизации). Ордер представляет собой справку, которая выписана на имя лица, распоряжающегося жилплощадью в рамках определенных законов СССР.

Помимо ответственности, в документе обозначены граждане, зарегистрированные в этом помещении. Всего выделяют четыре типа ордера. Каждый из классов необходим для решения определенных типов вопросов:

  • Временный. По назначению схож со служебным, но предоставлял более обширные права на использование жилья. Выдавался на срок до 30 дней или до конца определенного периода (например, завершение учебного года).
  • Служебный. Вручался лицу, которое заселялось в служебную квартиру на время работы или командировки. Имел ограниченный срок действия, который прописывался в документе;

Представленные выше два ордера на квартиру в настоящий момент полностью исключены из документооборота.

Их нельзя использовать в целях приватизации жилья или прочих юридических действий. Следующие два ордера встречаются при проведении некоторых операций, в частности при приватизации жилплощади:

  • Смотровой – предоставлялся государством для проведения осмотра потенциального жилья.

Как разделить ордер на неприватизированную квартир

1. У нас трехкомнатная неприватизированная квартира.

Была получена от горсовета с далекие 80-е г.

Ответственным квартиросъемщиком назначили отца. Квартира до сих пор муниципальная.

Позже отец с матерью развелись, но квартиру не стали менять/продавать, а просто разделили счета и получили Договора найма соц. жилья отдельно на отца и мать, выдал директор ЖКХ нашего района.

Мы — дети, прописаны в этой квартире указаны в договоре соц. найма, выданного матери. Буквально полгода назад наше ЖКХ сменилось на УК, и счета объединили вместе и высылали на имя отца, хотя новых договоров найма с нами не заключали. В декабре 2015 г. умер наш отец — ответственный квартиросъемщик.

Договор социального найма жилого помещения в случае смерти нанимателя перезаключается на одного из членов семьи с согласия остальных совершеннолетних членов семьи. Вам необходимо кто будет обратиться в УК предъявив ордер на квартиру.

Всего доброго. 2. Я проживаю с 2-мя несовершеннолетними детьми по решению суда.

Проживаю в Украине. Мать детей проживает в Крыму в нашей не приватизированной квартире.

Квартира получена на 4-х человек: дети, я, жена. Как заставить жену через суд выделить нашу с детьми (и какую) долю квартиры?

Лишение матери род. прав не повлияет на ее право участия в приватизации. Т.е получается, что я остался на улице в Украине с двумя детьми.

Как разделить ордер на неприватизированную квартиру

Добрый день, вопрос такой: нужно ли предоставлять жил площадь бывшему члену семьи при выписывании его из квартиры Квартира кооперативная. Мама единственный собственник.

В ордере при регистрации отец не вписан.

Первый взнос на кв был до брака, второй в браке.

При разводе отец отказался от раздела имущества. Квартира, приватизированная в период брака, будет считаться совместно нажитым имуществом.

Поэтому, чтобы разделить ее, и заставить супруга платить коммунальные платежи отдельно, изначально следует составить соглашение о разделении недвижимости и выделении доли каждого собственника.

Соглашение на раздел приватизированной квартиры составляется в письменном виде и требует нотариального заверения. Завершающим этапом станет обращение в компанию, оказывающую коммунальные услуги в сфере ЖКХ. Здесь на каждого совладельца выпишут отдельный лицевой счет, по нему будут установлены тарифы и граждане смогут оплачивать коммунальные платежи по отдельности.

Важно понимать, что разделение на доли и получение отдельных счетов в отрасли ЖКХ может быть проведено только между собственниками, т.

Получив судебное постановление, нужно обратиться в управляющую компанию, предоставляющую обслуживание в сфере ЖКХ. Управленцы обязаны будут разделить лицевой счет и предоставить каждому совладельцу отдельный номер, по которому он сможет оплачивать коммунальные услуги, соразмерные своей доле.

ТСЖ И УК в отрасли ЖКХ не всегда охотно выполняют требование по разделению счетов.

Что заставляет россиян снова обращаться в суд, и влечет дополнительные расходы.

Как разделить ордера на приватизированной квартире

На нашем сайте работают компетентные правовые эксперты, которые всегда находят индивидуальный подход к соискателям.

Юристы в режиме онлайн разъяснят россиянам, как происходит разделение недвижимости, и можно ли осуществить раздел неприватизированной квартиры, зачем приватизировать доли, имея ордер на проживание в доме, кому выгодна отдельная оплата сферы ЖКХ и т. д.

Дистанционные рекомендации позволят получить исчерпывающе ответы на интересующие вопросы, сэкономив, при этом, свое время, силы и личные ресурсы.

Если между жильцами, прописанными на одной жилплощади, стали возникать споры и конфликты, появилось желание разбить ордер на доли, то следует понимать раздел неприватизированной квартиры невозможен.

Заселение в жилое помещение при наличии ордера происходит в следующем порядке:

  • оплата проживания (при необходимости);
  • предъявление ордера заведующему жилыми помещениями;
  • осмотр и прием помещения по акту приема с описью;
  • получение документа о праве на проживание.

Ордер предъявляется коменданту служебного или студенческого общежития, а при муниципальной аренде заведующему домоуправлением.

Оплата найма жилья по ордеру может быть дифференцированной по фактически потребляемым коммунальным услугам, при заселении в муниципальное жилье, или вноситься авансом в виде единого ежемесячного платежа – при заселении в служебное или студенческое общежитие. После сдачи ордера коменданту заселяемый подписывает акт приемки и 2 экземпляра описи имущества, один оставляя у себя. Нередко получив жилье, люди задумываются о том, как провести раздел приватизированной квартиры и распределить коммунальные платежи?

Зачем нужно разделение, и по каким правилам его следует проводить, самостоятельно понять непросто, ведь нужно располагать знаниями и опытом в правовой сфере.

Эффективным решением в такой ситуации станет обращение за консультацией к опытному юристу.

Специалист знает все нормы и порядки Гражданского кодекса РФ, а также отдельных федеральных законов, поэтому доступно и оперативно сможет ответить на вопросы граждан, дать им надежные советы и рекомендации, которые помогут грамотно организовать раздел приватизированной квартиры при разводе или при других обстоятельствах.

Источник: https://schoolshemetovo.com/kak-razdelit-order-na-neprivatizirovannuyu-kvartiru/

Как Разделить Ордер в Неприватизированной Квартире

Как разделить ордер в неприватизированной квартире

Лицам, получившим право на социальную аренду, ордер выдается при подписании договора найма в жилищном комитете местного муниципалитета.

  • ФИО, серия и номер паспорта жильца;
  • наименование органа, выдавшего ордер;
  • адрес места нахождения жилья;
  • предоставляемая площадь;
  • пофамильный перечень членов семьи жильца;
  • дата выдачи и срок действия.

После сдачи ордера коменданту заселяемый подписывает акт приемки и 2 экземпляра описи имущества, один оставляя у себя. Опись содержит перечень мебели и техники в сдаваемом жилом помещении, а также отметки о наличии косметического ремонта (обои, шторы и т.д.).

Где получить (читать далее…)

После приватизации квартиры ордера перестают действовать, но разделение квартиры происходит на доли, пропорциональные указанной в ордере жилплощади.

Заселение в жилое помещение при наличии ордера происходит в следующем порядке:

Получение квартиры по ордеру

  • справка о сдаче предыдущего служебного жилья;
  • справка об отсутствии приватизированной квартиры в городе пребывания;
  • военный билет;
  • копии паспортов всех членов семьи (для детей – копии свидетельств о рождении).

Как разделить ордера в приватизированной квартире

Как приватизировать квартиру без ордера
При принятии решения муниципальные власти оценивают размеры изолированных площадей, приходящихся на отдельные семьи после разделения ордеров. Минимальная площадь на одного человека не должна быть меньше 12 кв. м.

Но квартира может быть и однокомнатной. Как поступить в таком случае? Так же, как и в двухкомнатной: каждому из жильцов можно выделить его долю по оплате коммунальных услуг, и тогда каждый сможет платить только за себя. Размер оплаты также может быть определен судьей. Однако не стоит забывать, что лицевой счет все же остается один.

В большинстве случаев суд выносит одинаковые решения по стандартным делам такого типа. Если в жилом помещении проживают два человека, то каждый из них будет оплачивать счета за половину квартиры. Если же, к примеру, один человек проживает с ребенком, то ему придется оплачивать больше половины всех счетов.

Абсолютно любое жилое помещение имеет свой лицевой счет. В нем указывается полная информация о квартире. Например, количество прописанных людей, на каком этаже находится и прочее. Также в лицевом счете указываются все коммунальные услуги, которые предоставляются на конкретное жилое помещение.

По каким критериям происходит разделение на доли (читать далее…)

Есть еще причина, по которой жильцы хотят разделить лицевые счета. Это те граждане, которые живут в аварийном или ветхом жилище и хотят получить отдельные бесплатные квартиры при переселении. После принятия нового закона сделать такое не представляется возможным. Поэтому вопрос о том, можно ли разделить счета в неприватизированной квартире, в этом случае становится неактуальным.

После того как каждому из проживающих была определена своя доля по оплате коммунальных услуг, у жильцов появилась обязанность своевременно оплачивать по квитанциям. Благодаря этому все, кто был разделен судом, отвечают за просрочку оплат по отдельности.

Что такое финансовый лицевой счет

Как разделить счета в неприватизированной квартире: нюансы процедурыВ случае, когда проживающие в одной квартире не могут прийти к обоюдному решению, им приходится производить разделение счетов через суд.

После рассмотрения всех материалов дела и вынесения однозначного решения можно подавать документы на разделение счетов в неприватизированной квартире в жилищную контору.

Однако в подавляющем большинстве случаев они не хотят помогать и направляют людей в другие инстанции.

Когда суд вынес решение

Обращение в суд
По-другому обстоят дела с приватизированной квартирой: так как жилье принадлежит конкретному собственнику, то выселить его невозможно. Но в таком случае через суд может быть наложен арест на банковские карточки, по которым человек получает зарплату, или же на имущество.

Ордером на квартиру называют документ, позволяющий осмотреть жилплощадь и заселиться. До распада СССР являлся основной бумагой, дающей право на проживание в служебном жилье.

по аналогии положения гражданского законодательства Означает анология с собственником жилого помещения

А что хочет ваша сестра? Какие у нее планы? Вы два взрослых человека, и желаете каждый жить отдельно. Может Вы договоритесь на приватизацию, продадите и отдельно купите. Желаю удачи.
С уважением. Зинаида.

Вопросы (читать далее…)

  • инвалидов;
  • пенсионеров по возрасту;
  • многодетных семей;
  • военных и служащих при переселении в новый населенный пункт с семьями.

8. Ситуация такая: проживаем с отцом в двухкомнатной приватизированной квартире. Комнаты 18 кв/м и 12 кв/м. У меня 2/3 доли квартиры. Соответственно у отца 1/3. Отец проживает в комнате 18 кв/м, я в 12 кв/м.

Я хочу продать комнату 18 кв/м, для этого мне сначала нужно разделить ордера, отец никакие документы подписывать не будет и вообще что либо делать.

Какие мои дальнейшие действия и какие документы нужны чтобы обратиться в суд?

Проверено ЦИАН

Как разделить ордер на неприватизированную квартиру

Разделение ордера позволяет отделить деятельность соседей по квартире и отвечать только за собственные действия.

Ордер на Квартиру

Заключение

  • исковое заявление;
  • свидетельство о расторжении брака;
  • справку об отсутствии задолженности по коммунальным платежам.

Юридическая консультация бесплатно в режиме онлайн

Заполните форму что бы задать свой вопрос:

Источник: https://biznessobzor.ru/kak-razdelit-order-v-neprivatizirovannoj-kvartire-p3.html

Разделить ордер на квартиру

Как разделить ордер в неприватизированной квартире
Совместное проживание под одной крышей разных членов семьи, к сожалению, не всегда бывает комфортным. Раздоры и недопонимания в семье, порой, приводят к разъезду и разделу имущества. Но когда разъехаться и поменять одну квартиру на несколько отдельных и самостоятельных не получается, тогда возникает необходимость хотя бы разделить ордер на квартиру.

Что дает такое разделение?

За каждым собственником квартиры закрепляется ее часть, в результате чего могут быть поделены и лицевые счета. Тогда каждый оплачивает за свою часть квартиры.

Естественно, что когда в семье вынуждены прибегнуть к такому решению конфликтных ситуаций, то возникает вопрос, как разделить ордер на квартиру.

Документы, которые вам понадобятся

  • Документ о праве собственности на квартиру
  • Технический паспорт
  • Заявление

Стоит обратить ваше внимание на то, что с 01 марта 2005 года разделить ордер на квартиру возможно только через суд, точнее будет сказать, что ордер вообще-то, как таковой, не делится. Просто суд может определить порядок и долю коммунальных платежей и затрат на оплату квартирной платы, которые каждый будет платить в соответствии со своей долей. То есть будут разделены лицевые счета, и соответственно, будут приходить отдельные квитанции.

Пожалуйста, посоветуйте, кто точно в курсе дела.:091:

Мы с дочкой (1,5 лет) прописаны в 3х-комнатной квартире. Я прописала её туда сама без согласия моих родителей. Квартира не приватизирована. Держатель ордер — мой отец. Там с ним живут ещё моя мать и тётя (больной человек). Нас с мужем (официальный брак) и ребёнком там жить отец не пускает по причине своего «характера». Снимать жильё у нас уже никаких денег не хватает.

Хотим оформить отдельный ордер на нашу с дочкой часть площади, чтобы встать на улучшение и чтобы приватизировать; сдавать потом, например. Отец — человек очень агрессивный, приватизацией всей квартиры заниматься не хочет и не будет (ему на всё всё равно). Боюсь, что с нами оформлять док-ты он тоже не пойдёт, хотя его содействие обязательно.

Посоветуйте, как же быть? Если дойдёт до суда, то сколько пройдёт времени до решения вопроса в нашу пользу? Какие шаги предпринять?

Сколько это стоит (денег) в реальности?

(Ни разу не судились и денег лишних совсем нет :()

ОГРОМНОЕ СПАСИБО заранее.

с введением нового ЖК с марта 2005, разделение ордеров(лицевых счетов) не предусматривается.
Что бы встать на улучшение жилищных условий, на каждого прописанного должно приходиться не менее 9(10) кв.м от общей площади.

Надо написать письмо в ЖО своего района и они напишут письмо скорее всего с отрицательным ответом. А потом в суд. Но тут нужен юрист.

Но мне кажется ордер если можно поделить, то только с согласия ответственного квартиросъемщика.

Ведь деление ордера предусматривает собой деление не по долям, а выделение комнаты, что не совсем понятно как фактически это будет происходить. Ну еще плюс ко всему не делят с 2005 года ордера (как говорит ЛВ).

В том то и дело, что ключевое слово «кажется» :073:

Не делят сейчас ордера.

Источник: https://incossi.ru/razdelit-order-na-kvartiru/

Поделиться:
Нет комментариев

    Добавить комментарий

    Ваш e-mail не будет опубликован. Все поля обязательны для заполнения.